Autonomía y heteronomía
Publicado por SOLEDAD GARCIA FERRER el 8 Noviembre 2009
Queridos alumnos de 4º de ESO, ya es hora de que os pongáis a trabajar en el blog. Lo primero que os recomiendo es que veais con detenimiento este video, perteneciente a una película muy famosa titulada Paths of glory cuyo director fue Stanley Kubrik.
Después tenéis que hacer un comentario libre a este post en el que, además de todo lo que queráis decir sobre el asunto, queden recogidas las respuestas a las siguientes preguntas:
- ¿Cuál de los personajes que aparecen representa la autonomía y cuál la heteronomía y por qué?
- ¿Qué podía haber hecho el General para que los soldados obedecieran sus órdenes?
- Explica cómo se podría salir del dilema moral en que se encuentra el subordinado que recibe las órdenes.
Tenéis hasta el día del examen para hacer esta tarea. ¡Adelante!
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9 Noviembre 2009 a las 16:59
·Claramente el general es el representante de la autonomia sus leyes no son universales.
·Razonar su orden porque ni era logica ni era lo que vendria mejor al batallon.
·Mandandole a la mierda el no tiene que ser participe de tar atrocidad.
10 Noviembre 2009 a las 20:58
-La autonomía la representa el sargento. Y la heteronomía la representa el capitan Lincols (no entiendo muy bien su nombre).
-El general podría haber hecho uso de las ideas de la ilustración, e intentar razonar con ellos, ya que el razonamiento lleva al progreso.
-Salir o no salir, creo que no se podría explicar bien. Él podría escaparse, esconderse, pero iría en contra de su dignidad, mientras que si hace lo que le mandan, es un esclavo, lo que también iría en contra de su dignidad. Creo que depende de la personalidad del subordinado, debería hacer lo que el cree correcto, esa sería la manera de salir del dilema.
Por cierto Soledad, me ha gustado mucho ese fragmento, nos podrías poner esa pelicula en clase algún día.
11 Noviembre 2009 a las 18:12
El general es el representante de la autonomia , marca unas leyes segun lo que el piensa , es decir , no son universales , no es lo que todo el mundo deberia hacer. Si el general de verdad quisiera que los soldados obedecieran sus ordenes , deberia haber pensado antes de mandar , pues esa orden no era la más correcta ni les ayudaria para nada ya que el subordinado tiene que disparar sobre sus hombres o aliados. El subordinado podria haber echo una reflexion de conciencia , asi se habria dado cuenta que no estaba capacitado , ni mucho menos para disparar sobre sus hombres.
13 Noviembre 2009 a las 10:28
Ahora que ya hay 3 comentarios vuestros voy a decir algo yo. Tenéis que tener en cuenta que el que lee vuestros comentarios (sea yo o quien sea) tiene que entender lo que decís sin necesidad de volver a leer el post o ver el vídeo, así que hay que explicarse mejor. Por otra parte, hay que repasarse antes lo que son la autonomía y la heteronomía para no meter la pata. Y vamos a ponernos de acuerdo: hay tres personajes, que son el general, el capitán y el sargento. Las preguntas se refieren a los dos últimos, porque es evidente que el general es autónomo, pues es el que tiene que dar las órdenes. Tenéis que fijaros en los que las reciben, ¿de acuerdo? Teniendo en cuenta esto, los que habéis respondido ya podéis mejorar lo que habéis dicho. Y en cuanto a ver la película entera, José María, no descartemos la posibilidad. Vamos a ver si hay más que opinan lo mismo.
14 Noviembre 2009 a las 18:35
El general es el que representa la autonomía, ya que marca unas órdenes, que no son universales, sino una norma libre y voluntaria.La heteronomía la representa el capitan Lilcols, ya que recibe órdenes del general, y también pienso que el capitán Rousseau la representa porque el general le exige dicha órden, pero este, está dictado:
•Por un instinto o querencia propia.
•Por la autoridad que posee.
Para que obedecieran sus órdenes debería haber reflexionado sobre su pensamiento, y pensar que quizás no era esa la solución correcta.Y de esta forma llegar a un acuerdo todos, y poder sacar un buen remedio.
Para salir de ese dilema moral, lo que yo haría en su lugar sería,no obecer a esa orden, hacer lo que vea propio, aunque sería una solucion un tanto ilógica. Por lo que lo que debería de hacer es obedecer las órdenes, y ya que muchas personas estaban presentes ante esa llamada, podrán justificar que el subordinado tiene la razón y que las culpas deben recaer sobre el general.
Yo opino lo mismo que Jose María, nos podrías poner esta película, tiene buena pinta.
14 Noviembre 2009 a las 19:09
-El personaje que representa la autonomía es el sargento porque a pesar de que recibe órdenes no las realiza y se niega a cumplirlas ya que no le parecen las correctas y el que representa la heteronimia es el capitán porque él tampoco cree que esa orden sea la correcta pero la acata sin ningún reproche.
-Para mi el general lo único que habría podido hacer es pedir la opinión a los soldados que estaban con él en la división para que lo ayudaran a elegir la mejor solución, porque si el batallón tenia miedo a avanzar por culpa de los bombardeos, y encima los bombardeaban su propios aliados se quedarían desconcertados y muchos morirían por culpa de las explosiones.
-Pues yo creo que el subordinado podría haber disparado ya que lo iban a fusilar de todas maneras. Lo fusilarían por no obedecer o lo fusilarían por que la orden no iba a favorecer al batallón y toda la culpa se la iban a echar a él, ya que el general no creo que reconociera que el fallo fue suyo, por no reflexionar sobre su orden, y por lo tanto lo fusilarían de todas maneras.
-Yo también quiero que pongas la película en clase porque me quede intrigado y me gustaría saber como acaba todo
14 Noviembre 2009 a las 20:12
Hola Soledad.
Yo pienso que los personajes de este post son el General Miró, el Capitán Lincoln y el Comandante de la batería o Capitán Rousseau.
-La heteronimia me parece que está muy bien representada por el Capitán Lincoln que acata las ordenes del General Miró, bien por miedo o porque cree que su deber es obedecer al superior aunque sea una orden inconcebible ya que supone matar a sus propios hombres.
por otro lado la autonomía creo que la representa el comandante de la batería al negarse a aceptar la orden directa del Capitán Miró considerando que es una orden inapropiada, que no tiene porque matar a sus hombres y se enfrenta al General pidiéndole la orden por escrito a pesar de que pueda ser arrestado.
-En el pequeño corto de la película me da la impresión que el pelotón no puede avanzar porque están todos muertos en las trincheras por lo que creo que la orden que debería haber dado el General era que un grupo se acercase a las trincheras a comprobar el motivo por el cual los soldados no avanzaban en vez de decidir disparar sobre ellos.
-El subordinado que recibe las órdenes en este caso el Capitán Lincoln podría haberle comentado al General la opción de que un pelotón se acercase a comprobar el motivo por el que no avanzan.
Yo creo que para poder entender la película deberíamos verla entera.
15 Noviembre 2009 a las 21:40
¡Hola Soledad!
Como tu bien dices existen tres personajes principales: El General Miró, el Capitán Lincoln y el Comandante de la batería o Capitán Rousseau.
- La autonomía la representa el Capitán Rousseau, ya que tiene la capacidad de darse a sí mismo libre y voluntariamente las normas sobre su regimiento. En este video que nos has expuesto, bajo mi punto de vista, él tiene un cargo en él cual tiene libertad para actuar con autonomía propia sobre lo que es mejor para sus soldados.
-La heteronomía viene representada por el Capitán Lincoln, dado que él, es quién recibe las órdenes del General Miró y las acata.
- Lo que el General Miró podía haber hecho, era mandar un observador a las trincheras, para conocer el motivo por lo que sus tropas no avanzaban o estaban desertando, antes de tomar una decisión tan drástica, ya que su primera decisión es límite y no se puede justificar.
- Para poder salir del dilema moral, yo pienso que el Capitán Rousseau tiene una autonomía moral propia y lo que pretende es lo mejor para sus soldados, eso incluye cargar con todas las consecuencias aunque implique su fusilamiento.
El General Miró también tendrá que rendir cuentas.
Opinión personal: Este corto representa la guerra. El General es un hombre al que le falta una virtud muy importante para poder llevar a cabo una batalla: “La paciencia”. Está desquiciado y decide atacar a sus propios soldados porque su orgullo le impide reconocer peder la guerra.
Me gustaría ver la película entera para poder sacar mejores conclusiones.
16 Noviembre 2009 a las 19:54
Hola Sole!
Claramente se distinguen tres personajes importantes en este post:
-El general Miró que es el ejemplo más destacado de autonomía porque ordena lo que cree más correcto. Es una decisión que el toma libremente sin dejarse influenciar por la negacion del sargento.
-En el papel del sargento no sabría muy bien decir de que es representante ya que por una parte el es autónomo porque se niega a obedecer esa orden ya que le parece por su parte injusta por arriesgar la vida de sus hombres, pero por otra parte el pertenece a la parte de la heteronimia porque esta dispuesto a acatar la orden del sargento siempre y cuando tenga un papel firmado por el ordenándole tal acción para no ser el responsable de esta.
-El capitán por último solo podría decir que es de la parte de la heteronimia porque sin pensar su propia opinión obedeció la orden del general.
Como mi opinión personal me parecería lo mas justo que fuera a conocer la situación para resolver el conflicto.
Y por último me queda añadir que bajo mi punto de vista lo que yo haría si fuese el sargento sería dimitir en ese momento si el general no busca de inmediato una solución más considerable.
*Y como el resto de mis compañeros me gustaría que pusieses la película entera en clase.
18 Noviembre 2009 a las 12:16
La autonomía creo que la representa el Capitán Rosseau. Porque dice que sin reciber la orden que le están dando por escrita y firmada no piensa hacer nada. Se dicta una ley a él mismo.
La heteronomía la representa el capitán Lincoln porque recibe las órdenes que otra persona le da.
El General antes de tomar una decisión debería saber el motivo del porqué sus tropas no avanzan y sus soldados le avanzan. Para conocer el motivo creo que debería mandar a alguien o ir él mismo en persona (que sería lo mejor)para conocer el motivo. Después de conocer el motivo ya podría tomar una decisión adecuada al motivo que hay.
Para poder salir del dilema moral creo que el capitaán Rosseau (que es quién está subordinado recibiendo órdenes)debería hacer lo que piensa que es más adecuado para todos.
Soledad creo que sería buena idea verla entera para entenderla mejor
18 Noviembre 2009 a las 12:20
Hola!
-Yo creo que el personaje que representa la autonomía es el sargento porque está recibiendo una orden y apesar de eso se niega a cumplirla porque no le parece bien. Y el que representa la heteronomía es el capitán porque recibe la ley del general y al igual que al sargento no le parece adecuada.
-Para que los soldados obedecieran la órden del general debería de pensarla y razonarla detenidamente porque no tenía lógica y le perjudicaría a él y a los soldados, a todos.
-Pues el subordinado debería de haberse negado a cometer tal atropello y concienciar a su general de que era una idea absurda, por lo menos intentar cambiarle de opinión.
22 Noviembre 2009 a las 12:51
-La autonomía la representa el comandante porque se niega a obedecer las órdenes del general.
-La heteronomía la representa el capitan porque sigue las ordenes del general.
-El general deberia mandar a sus hombres a las trincheras para conocer la situación de los soldados para saber porque no atacaban.
- Podria haberse negado a las órdenes o también marchandose.
22 Noviembre 2009 a las 15:15
Hola Sole!
Tres personajes principales:el General,el Capitán y el Comandante de la batería.
Está claro que el General es autónomo,ya que tiene que dar las órdenes.
-Yo creo que la heteronomía la representa el Capitán, porque aunque no piense lo mismo y aunque sea matar a sus hombres y él no este de acuerdo,obedece las órdenes que le han impuesto.
La autonomía la representa el Comandante de la batería,ya que al recibir la orden, se niega a hacerlo,a no ser que haya un papel firmado de por medio.El Comandante de batería es autónomo porque eligió por sí mismo sus leyes para guiar su conducta, aunque dice que si el General le diera una orden escrita y firmada podría hacerlo,supongo que es para que si sucediera,a él no le pudieran decir nada,y la responsabilidad fuera del General.
-Creo que el General,antes de dar esa orden tan drástica debería haber mandado a varios hombres para ver que sucedia,y,después de saber cuál era la situación,decidir que hacer de forma razonada.
-Al Comandante lo iban a matar de todas formas.Si obedecía las órdenes y no tuviera un papel firmado, no tendría pruebas de que seguía las órdenes del General y la culpa sería para él, y si no obedeciera la orden,el General mismo se encargaría de matarlo.
Así que para salir del dilema moral,lo mejor sería no obedecer la orden de matar a sus hombres e intentar razonar con el General.
Me gustaría verla entera,parece interesante, y así podríamos entenderla mejor,además me quedé con curiosidad.
24 Noviembre 2009 a las 23:49
¡Hola Soledad!
-la autonomía esta representada en la figura del general Miró ya que él da la orden que el cree la mejor en esa ocasion.
-la heteronomía esta representada en el individuo que recibe y acata la orden dada por el general Miró.
-el general Miró tendria que haber argumentado y razonado la ley que el quería dar a las tropas resumido en el dialogo y acuerdos.
-en el ejercito los grados superioress son los que dan las ordenes sin que los mandos inferiores tengan el derecho de replica por normativa militar. Pero el subordenado tendria que haber saltado esa norma y acatar en castigo correspondiente.
25 Noviembre 2009 a las 19:59
Holaa!!
La autonomia esta claro que la tiene el general ya que es el que elije y decide lo que deben hacer.La heteronomia esta representada por el capitan ya que hace todo lo que dice el general…y por ultimo pino que actuaron mal porque no pensaron en las consecuencias que podrian ocurrir…yo hubiese actuado pensando en lo que pudiera pasar a los demas.
25 Noviembre 2009 a las 20:52
-el general es el que represente la autonomia por que se esta dando una orden asi mismo de disparar contra su propio ejercito,y el sargento representa la heteronomia por que esta recibiendo ley o una orden de otro que en este caso es de su general.
-yo creo que el general no debio haber tomado esa decision por que logicamente el sargento no la va a obedecer por que son muchas vidas que estan en juego ,el general debio razonar y razonar hasta buscar la solucion que deje contentos a todos.
-para salir de ese dilema ,el sargento no debe obedecer y hace bien por el alomejor piensa en que pueden salir heridos o hasta matar a los demas ,y esta en lo correcto aunque el general sea el que mande,luego si hubiera algun problema por no obedecer,que justifiquen todos que el general queria matarlos en las trincheras.
soledad te dicen que pongas la pelicula puero para perder clase y para estar de cachondeo…tu crees q le van a aprestar atencion a una peli de los años 50 ..
25 Noviembre 2009 a las 21:46
Hola Soledad.
-Desde mi punto de vista la autonomía esta representada por el general Miró ya que él es quien ordena a sus hombres y tiene pensamientos propios, el se da sus propios valores morales y los hace saber.
-La heteronímia en este caso la tiene el capitan ya que sus valores morales en esta ocasion estan dados por las ordenes del general Miró.
En este fragmento la heteronímia tambien se ve en el sargento por que tambien recibe órdenes del General aunque no hasta el alto punto en el que se ve claramente la heteronímia del capitán.
-Creo que para que los soldados aceptaran su orden sin poner ningun tipo de pega o de queja debería dar explicaciones y razonar sobre la orden que mando, la unica razon que yo veo es por que a el le apetece y ya esta, de todas formas es un pequeño pedazo del caso y no estoy segura, pero debería dar razones sobre el por qué de esa orden.
-Creo que tenia toda la razon al pedirle al General un papel firmado ya que sino las culpas serían para él en el caso de hacerlo y que algo saliera mal es una cosa de lógica, pero creo que para salir de esa batalla moral en el pensamiento de lo que esta bien o lo que esta mal, el bien tambien esta en hacer caso a un superior pero sin perder la dignidad, pero creo que debería mirar bien lo que hacia pensar en los valores morales que él tiene y pensar si aceptando esa orden podría vivir con la conciencia tranquila.
Estas son mis respuesta creo que están bastante claras, un saludo.
-
25 Noviembre 2009 a las 21:56
¡Hola Soledad!
-La autonomía la representa el general, porque hace lo que cree que es mas conveniente.
-La heteronomía la representa el capitan Lincols, porque es el que recibe las ordenes del genereal.
-Pues les podria aver explicado de una mejor forma su razonamiento,para que ellos tambien lo pudieran entender de una forma más lógica.
-El subordinado podria haber salido de ese dilema, colgandole el teléfono y escondiendose en algun sitio donde no lo pudieran encontrar.Ya que no podia entrar en razón con el general,pero de todas maneras deberia de esconderse bastante bien, porque le podría caer un castigo bastante duro si no obedecia al general.
25 Noviembre 2009 a las 22:13
Hola Soledad:
Hay tres personajes principales. El General, el Capitán y el Comandante.
El General es autónomo. Es el que dicta las leyes que se deben ejecutar.
-Luego, la heteronomía está representada por el Capitán. Él está en medio de la conversación. Él solo interviene al principio, cuando la idea del general le parece descabellada, y le comenta la gravedad de su decisión; pero cumpliendo con su trabajo, acata las órdenes de forma obediente. No las pone en cuestión.
El representante de la autonomía, claramente es el Comandante que se encuentra al mando de los cañones. Él es obediente, hasta que el General le da ese mandato. En ese momento se encuentra en un dilema. No sabe que hacer. De primeras, él se opone a ejercer una orden que le parece equívoca o que llevará a caer a sus hombres en la batalla. Siguió sus propios valores morales de forma voluntaria. Intenta razonar con el General. Llega a la conclusión de que, si cumple su decreto, pondrá en peligro a sus soldados; si desobedece al General, él mismo le fusilará. Propone que le dé la orden por escrito para utilizarla en su defensa en caso de que le culpasen a él de ese acto. El General se opone. Quiere que cumpla lo que le ordena a toda costa. Aun así, el Comandante desobedece ese mandato.
-Yo creo correcto, que el General mandase a unos hombres a ver que ocurría con sus soldados. Debería haber pensado mejor la ordenanza que mandó. El problema era que el ataque debía de ser inminente y no tenía tiempo para reaccionar una solución meditada. Solo se le ocurrió enviar a sus soldados a la batalla de la forma más rápida posible.
- Se presenta para el Comandante un gran dilema moral. Si acata el mandato, sus hombres morirán. Sería un traidor. Si no cumple la orden, el General le fusilará. Yo en el lugar del Comandante, intentaría razonar con él, dándole a conocer los inconvenientes que eso traería. Si aún así, el General se opusiese, no lanzaría. Me arriesgaría a morir yo, si así era como salvaba a los soldados. Preferiría mantener mis valores morales.
Al igual que mis compañeros, me gustaría que pudiésemos ver la película entera. Me he quedado intrigada de cómo acaba el conflicto.
26 Noviembre 2009 a las 18:00
Simon!
hola soledad!
En primer lugar el general miró no esta capacitado para mandar sobre un batallón ya que no mira por sus soldados que ellos son los que se estan arriesgando en combate él solo da las ordenes y como buen capitan deberia de haber mandado refuerzos a esa posicion en vez de mandar que los tirotearan. Claramente el general es la persona que representa la autonomía ya que dicta sus propias normas que ademas no son universales porque le importa bien poco la intregridad de su batallón solo le preocupa su honor. La heteronimia la representa el capitan lincons ya que acata las normas que le son expuestas sin imponerse al general por miedo a que le fusilen.
El general debia de haberse preocupado por esos soldados en vez de darles muerte. Yo creo que su deber hubiese sido mandar otros soldados en su busca y rescatarlos pero en ningun momento mandar que bombardeen esa posicion…
Bueno el subordinado esta en un buen dilema ya que si contradice las ordenes del capitán salva la vida a esos soldados pero entonces es su vida la que corre peligro. No tiene porque hacerse martir asi que yo creo que lo mejor seria decir al capitán que no va a acatar sus órdenes y que no quiere ser participe de tal crueldad.
bueno quiero decirte señora soledad que no me ha gustado mucho la actividad aunque es diferente… otra vez pon algo mas facil y ya de ver ver la pelicula entera no un trozo de 3 minutos.
26 Noviembre 2009 a las 19:50
Hola soledad.
Empiezo comentando que la autonomía ,como tu bien has dicho,es evidente que la tenga el general Miró y debido a esta evidencia no tengo porqué explicarlo.
En mi opinión el el capitán Nícols presenta un claro ejemplo de heteronomía ya que por muy rara que le parezca la orden del general (claro está que es una mala orden)la respeta,sobre ella por lo que está aceptando una autoridad que le es impuesta sin posibilidad de reflexionar sobre ella y acaba llamando al sargento comunicándole la orden recibida.
Puede parecer que el sargento o comandante de bateria sea autónomo porel hecho de negarse a a acatar las órdenes dictadas por el capitán ya que ha reflexionado y no le ha parecido buena idea,pero me repito a mis hechos diciendo que esa acción la recibió dictada por el capitán y el comandante dice claramente que no ataca las normas hasta que no le llegue un escrito del general diciéndoselo por lo que puede ser que no se fíe,llego a la conclusión de que el general tiene autonomía sobre todos y que el comandante podía adoptar una actitud autónoma ante el capitán pero si le llega dicho escrito que ha pedido del general no tiene mas remedio que aceptarlo por lo que tiene heteronomía en cuanto al general.
Me gustaría haber visto qué hubiera pasado si el general Miró le envía ese escrito al comandante Rosseau
En las trincheras parecían todos muertos por lo que el general debería preocuparse por la razón por la cuál no avanzaban en vez disparar contra ellos
con ésto termino un saludo muy grande soledad
27 Noviembre 2009 a las 10:59
-la heteronomía aparece bien representada por el capitan Lincol que acepta las ordenes del general Miró, no se si porque tiene miedo o por que le parecían adecuadas aunque supusieran matar a sus propios hombres
-por otro lado la autonomía la representa el comandante de la batería que no aceptó la orden directa del general Miró por que pensaba que es una orden mala, que iba contra sus principios ya que no tiene porque matar a sus hombres y se enfrenta al General diciéndole que se lo de por escrito, sometiendose al riesgo de que le abran un consejo de guerra por desacato.
- Debería haber meditado más su decisión y buscar la más apropiada buscando un consenso con su pelotón
-Para salir de ese dilema , lo que yo haría si estuviera en su situación sería no acatar esa orden y hacer lo que vea apropiado, aunque sería una solucion un poco fuera de lo común.Por lo tanto lo que debería de hacer es obedecer los mandatos, ya que muchas personas estaban presentes y escucharon esa llamada, podrán justificar que el soldado tiene la razón y que las culpas deben recaer sobre el general que es el verdadero culpable de toda la trama.
gerardo fernández gonzález para Soledad( la mejor profe de etica del mundo mundial)
27 Noviembre 2009 a las 13:50
Una vez concluido el plazo de presentación de comentarios, me toca a mí hacer el mío. Verónica y Pelayo han escrito un comentario a otro post y, por tanto, les doy otra oportunidad, pero a los demás ya se os ha pasado el plazo. Se ve que habéis visto el vídeo con atención y algunos habéis hecho buenos comentarios, pero a otros les queda mucho por aprender. En primer lugar, lo que tenéis que hacer ahora es pasar un poco de vergüenza por la escritura, pues, como quedamos, he publicado vuestros fallos (y los he puntuado, por supuesto). Si os da mucha vergüenza podéis borrar vuestro comentario del ciberespacio por el procedimiento de enviarlo al blog corregido y mejorado y entonces yo sustituiré el anterior por el nuevo. Otra cosa que quería deciros se refiere al tono: no hay que escribir como si se tratara de un mensaje personal dirigido a mí, sino dirigiéndose a todo el mundo en general, como hago yo. Nada de saludos ni despedidas; tened en cuenta que estáis escribiendo a cualquiera que quiera entrar en el blog. Vuestros comentarios es como si salieran en un periódico, por ejemplo.
Y ahora, lo más importante, lo que se refiere al contenido del post. La autonomía consiste en darse a sí mismo una ley y por supuesto que el General Miró es autónomo, pues él mismo toma la decisión. Algunos habéis dicho que no es universal y eso es un error porque si no fuera universal no sería una ley. Pero me temo que él piensa que si sus hombres son unos cobardes lo que hay que hacer es hacerlos cumplir las órdenes disparando contra ellos aun a riesgo de eliminar a unos cuantos. Eso lo considera universal. Evidentemente actúa mal. Pero el problema está en la respuesta de sus subordinados:
-el capitán es heterónomo porque lo único que hace es obedecer ciegamente tras el primer momento de sorpresa. La ley la recibe de otro, de su superior.
-el sargento o lo que sea el que está en las trincheras es autónomo porque no acepta la ley de fuera, sino que le parece que es injusta e inicua y, para ganar tiempo, la pide por escrito. No sabemos lo que haría si le llegara por escrito, pero lo importante es que él no quiere ser cómplice de la iniquidad del General y no la trasmite. Dice “no” de manera autónoma, siguiendo sus propios principios morales, como la mayoría habéis dicho que haríais vosotros en su caso (menos mal que queda gente con sentido de la justicia de ese que repartió Zeus).
En cuanto a ver la peli en clase, hay quien piensa que lo pedís para perder el tiempo. Esa idea tenéis los unos de los otros. ¿Será verdad?
27 Noviembre 2009 a las 18:47
¡Hola Soledad!
El general es el que representa la autonomía ya que es la persona que manda la orden de que disparen a su ejercito y la persona que representa la heteronomía es el capitán ya que es la persona que se deja guiar por las leyes que le mandan,en este caso el general.
El general debería haber razonado y haber pensado más, pensar en la situación en la que estaban, ponerse todos de acuerdo y solucionar el problema pero no precipitándose demasiado como lo hace en el vídeo.
Bueno, yo creo que el subordinado debería haber negado esa orden,ya que no sería lo más correcto,aunque sería una tontería pues el que manda es el general pero el resto del ejercito también debería estar de acuerdo con el subordinado ya que tiene razón y las culpas,después de todo, deberían ir a favor del general.
-Ésta es mi opinión.
Un saludo.
28 Noviembre 2009 a las 23:01
La autonomía se refleja en el personaje del general Miró, ya que es él quien tiene la capacidad de elegir libre y voluntariamente lo que cree más conveniente para él y sus subordinados.
La heteronomía estaría representada por el capitán, ya que tiene que hacer aquello que le imponga el general.
Está claro que el general Miró actuó mal; además, la autonomía es la capacidad de reflexionar y elegir normas que deberíamos darnos a nosotros mismos, por lo que no creo que si él fuera el capitán o el comandante le gustara acatar esa norma sabiendo las consecuencias que puede tener. El general debería haber usado la razón y pensar las cosas antes de actuar.
Si yo fuera el subordinado,me guiaría por mi conciencia y por mis normas morales, ya que en el caso de obedecer la orden no podría considerarme digna nunca más por la gran barbarie que ocurriría tan solo por acatar una orden que ni siquiera fue razonada.
Una persona es heterónoma cuando decide según valores o principios que le son impuestos y no se ponen en cuestión. El comandante puso en cuestión la orden del general, por lo que, en mi opinión, deja de actuar de manera heterónoma para hacelo con autonomía. Tanto si lo obedece como si no lo elegirá él bajo sus valores morales y sus reflexiones personales.
29 Noviembre 2009 a las 19:03
-El personaje que representa la autonomía es el sargento porque a pesar de que recibe órdenes no las realiza y se niega a cumplirlas ya que no le parecen las correctas y La heteronomía la representa el capitan Lilcols, ya que recibe órdenes del general.
-Para que obedecieran sus órdenes debería haber reflexionado sobre su pensamiento, y pensar que quizás no era esa la solución correcta. Por lo tanto deberia reflexionar sobre ello y llegar a un acuerdo con los soldados.
- Yo creo que…para salir de ese dilema moral, el subordinado devería hacer lo que el crea mas propio, tanto para su seguridad como para su mision en el lugar donde se encuentra. Ya que la orden que a recibido no es la adecuada para esa situacion, el subordinado buscaria otra manera de acatarla, pero que fuera una manera distinta de llebarla acabo.